{"id":101179,"date":"2025-03-20T15:10:59","date_gmt":"2025-03-20T14:10:59","guid":{"rendered":"https:\/\/pbw.waw.pl\/?page_id=101179"},"modified":"2025-03-20T15:11:05","modified_gmt":"2025-03-20T14:11:05","slug":"bibliowywiad-na-goclawskiej-z-dr-wanda-matras-mastalerz-transkrypcja","status":"publish","type":"page","link":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/bibliowywiad-na-goclawskiej-z-dr-wanda-matras-mastalerz-transkrypcja\/","title":{"rendered":"Bibliowywiad na Goc\u0142awskiej z Dr Wand\u0105 Matras-Mastalerz &#8211; transkrypcja"},"content":{"rendered":"\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Dzie\u0144 dobry, z tej strony Kasia Go\u0142ubiew. Witam Was w moim cyklu Bibliowywiad na Goc\u0142awskiej. I mam dzisiaj dla Was w\u0142a\u015bciwie wyj\u0105tkowego go\u015bcia, a w\u0142a\u015bciwie go\u015bcini\u0119, pani\u0105 doktor\u0119 Wand\u0119 Matras-Mastalerz, kt\u00f3ra przyjecha\u0142a do nas z Krakowa. Dzie\u0144 dobry, Wanda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Dzie\u0144 dobry.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce przyj\u0119\u0142a\u015b zaproszenie do mojego podcastu. Nie wiem, czy musz\u0119 Ci\u0119 przedstawia\u0107, bo jeste\u015b tak znana w \u015brodowisku bibliotekarskim w\u015br\u00f3d os\u00f3b pracuj\u0105cych w bibliotece, ale pozwolisz, \u017ce powiem, \u017ce pracujesz na Uniwersytecie Komisji Edukacji Narodowej w Krakowie. Jeste\u015b zwi\u0105zana ze \u015brodowiskiem akademickim tego\u017c Uniwersytetu. Jeste\u015b certyfikowan\u0105 biblioterapeutk\u0105, pasjonatk\u0105, propagatork\u0105 literatury, autork\u0105 kurs\u00f3w z zakresu biblioterapii, bajkoterapii. I mam da\u0107 do Ciebie takie pierwsze pytanie startowe, bo ja wielokrotnie uczestniczy\u0142am w prowadzonych przez Ciebie warsztatach, seminariach, szkoleniach i zauwa\u017cy\u0142am tak\u0105 prawid\u0142owo\u015b\u0107, \u017ce zawsze albo prawie zawsze, cytujesz ca\u0142kiem spore fragmenty ksi\u0105\u017cek, cytujesz z pami\u0119ci. Z czego to wynika? Czy masz tak fenomenaln\u0105 pami\u0119\u0107? Czy te ksi\u0105\u017cki s\u0105 przez ciebie zaczytane, czy po prostu zapami\u0119tujesz z \u0142atwo\u015bci\u0105 te cytowane fragmenty?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: &nbsp;My\u015bl\u0119, \u017ce wszystkie te trzy elementy z\u0142o\u017cy\u0142y si\u0119 na to, \u017ce w finale jestem w stanie z pami\u0119ci m\u00f3wi\u0107 do uczestnik\u00f3w s\u0142owami ksi\u0105\u017cki. Ja w og\u00f3le uwa\u017cam, \u017ce dobrze poprowadzone szkolenie to takie, gdzie nie wszyscy koncentruj\u0105 si\u0119 na prowadz\u0105cym, ale g\u0142\u00f3wnym bohaterem jest w\u0142a\u015bnie literatura. Zatem oddaj\u0119 g\u0142os literaturze. Dzisiaj te\u017c tak b\u0119dzie na konferencji, do kt\u00f3rej si\u0119 przygotowujemy i st\u0105d po pierwsze wybieram ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re poruszaj\u0105 mnie w jaki\u015b spos\u00f3b. Je\u015bli mnie poruszaj\u0105, my\u015bl\u0119 o nich, chodz\u0119 z nimi, rozmawiam z nimi, my\u015bl\u0119 tak jak autor, albo wprost przeciwnie. I to my\u015blenie sprawia, \u017ce zapami\u0119tuj\u0119 ca\u0142e frazy. Ale z drugiego wykszta\u0142cenia zajmuj\u0119 si\u0119 m\u00f3zgiem, pami\u0119ci\u0105, kszta\u0142c\u0119 osoby z zakresu stymulacji pami\u0119ci, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to ma te\u017c z tym zwi\u0105zek. Kiedy\u015b przeczyta\u0142am, \u017ce trzeba si\u0119 do ka\u017cdego wyst\u0105pienia przygotowa\u0107 ponad miar\u0119, a p\u00f3\u017aniej da\u0107 si\u0119 ponie\u015b\u0107. I staram si\u0119 to robi\u0107. Teraz ju\u017c staram si\u0119 nie zawie\u015b\u0107 os\u00f3b, kt\u00f3re pok\u0142adaj\u0105 we mnie nadziej\u0119, zapraszaj\u0105c mnie na r\u00f3\u017cne spotkania. I wygl\u0105da to, \u017ce m\u00f3wi\u0119 z lekko\u015bci\u0105, ale ja do ka\u017cdego wyst\u0105pienia przygotowuj\u0119 si\u0119 bardzo d\u0142ugo i uczciwie, a p\u00f3\u017aniej daj\u0119 si\u0119 ponie\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Czyli jest taka nota spontaniczno\u015bci r\u00f3wnie\u017c w Twoich wyst\u0105pieniach?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Nigdy nie zdarzy\u0142o mi si\u0119 jeszcze dwa razy poprowadzi\u0107 tak samo spotkania, nawet je\u015bli r\u00f3\u017cne instytucje prosz\u0105 o t\u0119 sam\u0105 tematyk\u0119, bo ci\u0105gle zmienia si\u0119 literatura, ale zmienia si\u0119 odbiorca, zmienia si\u0119 dzie\u0144 i to wszystko sprawia, \u017ce inaczej mo\u017cemy rozmawia\u0107 poprzez ksi\u0105\u017ck\u0119, bo dla mnie ksi\u0105\u017cka ju\u017c od dawna nie s\u0142u\u017cy do czytania. Dla mnie ksi\u0105\u017cka s\u0142u\u017cy do rozmowy z samym sob\u0105, z drugim cz\u0142owiekiem i przez to my mo\u017cemy rozmawia\u0107 bezpiecznie poprzez ksi\u0105\u017ck\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Podcast, tak jak wspomnia\u0142a\u015b niedawno, przed chwileczk\u0105 w zasadzie, jest nagrywany w\u0142a\u015bciwie chwil\u0119 przed nasz\u0105 konferencj\u0105, na kt\u00f3r\u0105 Ci\u0119 zaprosi\u0142am i na kt\u00f3rej b\u0119dziesz jedn\u0105 z prelegentek , temat konferencji \u201eOpowie\u015bci, kt\u00f3re zmieniaj\u0105 \u017cycie. Biblioterapia w XXI wieku\u201d. Czy jest jaka\u015b opowie\u015b\u0107, jaka\u015b ksi\u0105\u017cka, jaka\u015b przypowie\u015b\u0107, ba\u015b\u0144, kt\u00f3ra znacz\u0105co wp\u0142yn\u0119\u0142a na Twoje \u017cycie, kt\u00f3ra sprawi\u0142a, \u017ce jeste\u015b w takim miejscu, jakim jeste\u015b teraz, \u017ce robisz to, co robisz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Jest wiele takiego opowie\u015bci. Dla mnie opowie\u015bci\u0105 s\u0105 te\u017c ludzie, kt\u00f3rzy pokazali mi, \u017ce to jest mo\u017cliwe. Dzisiaj b\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0142a o takich kamieniach milowych, kt\u00f3re sprawi\u0142y, \u017ce sama jestem dzisiaj w tym miejscu, w kt\u00f3rym jestem. B\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0142a o profesorze Szczykliku, kt\u00f3ry prowadzi\u0142 biblioterapi\u0119 kliniczn\u0105, ale b\u0119d\u0119 te\u017c m\u00f3wi\u0142a o biblioterapeutach na \u015bwiecie, \u017ceby pokaza\u0107, \u017ce biblioterapia to przer\u00f3\u017cne dzia\u0142ania. Jest sporo takich opowie\u015bci, z kt\u00f3rymi w danym okresie w\u0142a\u015bciwie si\u0119 budzi\u0142am i zasypia\u0142am i kt\u00f3re diametralnie zmienia\u0142y moje \u017cycie. My\u015bl\u0119, \u017ce nawet nie chodzi o konkretne teksty, ale jednak tw\u00f3rczo\u015b\u0107 chocia\u017cby Jaloma, George&#8217;a Bussey. Tw\u00f3rczo\u015b\u0107 wielu te\u017c polskich tw\u00f3rc\u00f3w, sprawi\u0142a, \u017ce inaczej spojrza\u0142am na siebie, na otaczaj\u0105cy \u015bwiat, ale codziennie wybieram inn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. I ona w jaki\u015b spos\u00f3b sprawia, \u017ce z t\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0105 id\u0119 do ludzi, ale sama te\u017c my\u015bl\u0119 s\u0142owami czasami tej ksi\u0105\u017cki, my\u015bl\u0119 obrazami tej ksi\u0105\u017cki, wi\u0119c rzeczywi\u015bcie takich ksi\u0105\u017cek mam sporo. Na \u015bwiecie istniej\u0105 wyszukiwarki ksi\u0105\u017cek Sacrum. Sacrum nie w kontek\u015bcie religijnym, chocia\u017c takie te\u017c mog\u0105 tam si\u0119 pojawi\u0107. Ksi\u0105\u017cka Sacrum albo fragment, opowie\u015b\u0107, to taka, kt\u00f3ra zmieni\u0142a co\u015b w naszym \u017cyciu. Dla mnie na pewno tak\u0105 opowie\u015bci\u0105 by\u0142 \u201eSzklany Cz\u0142owiek\u201d Beaty Krupskiej. Szklany cz\u0142owiek, kt\u00f3ry rozpada si\u0119 na drobne kawa\u0142ki szk\u0142a, ale mo\u017cna je pozbiera\u0107 i powstanie cz\u0142owiek-witra\u017c, cz\u0142owiek-mozaika. Wszyscy jeste\u015bmy takim witra\u017cem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Dzi\u0119kuj\u0119 za odpowied\u017a. \u201eSzklany cz\u0142owiek\u201d rzeczywi\u015bcie pi\u0119kna przypowie\u015b\u0107. I tak si\u0119 teraz przez chwil\u0119 zastanowi\u0142am. Twoja praca w g\u0142\u00f3wnej mierze polega na czytaniu ksi\u0105\u017cek. To jest twoja pasja, to jest twoje \u017cycie. Jak cz\u0119sto zdarza ci si\u0119 czyta\u0107 to, co naprawd\u0119 masz ochot\u0119? A na ile twoje lektury podyktowane s\u0105 twoimi obowi\u0105zkami zawodowymi? Czy mo\u017ce jedno nie wyklucza drugiego?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Ja mam to szcz\u0119\u015bcie w \u017cyciu, \u017ce \u0142\u0105cz\u0119 pasj\u0119 z prac\u0105 zawodow\u0105. W tym roku mija 25 lat, odk\u0105d akademicko prowadz\u0119 zaj\u0119cia z terapii poprzez ksi\u0105\u017ck\u0119 i to sprawia, \u017ce w ramach pracy zapoznaj\u0119 si\u0119 z wieloma ksi\u0105\u017ckami polskimi i obcymi, ale te\u017c od 25 lat prowadz\u0119 nieustannie warsztaty praktyczne dla dzieci, m\u0142odzie\u017cy, doros\u0142ych, senior\u00f3w i to sprawia, \u017ce z ogromnym zainteresowaniem szukam nowych ksi\u0105\u017cek, nowych pozycji, nowych tre\u015bci w Polsce i na \u015bwiecie. Codziennie czytam co\u015b, co mnie pasjonuje, ale oczywi\u015bcie czytanie bywa te\u017c obowi\u0105zkiem w kontek\u015bcie pracy naukowej, bo praca na uczelni sprawia, \u017ce codziennie musz\u0119 sobie zadawa\u0107 pytanie, w jaki spos\u00f3b udowodni\u0119, \u017ce ta ksi\u0105\u017cka b\u0119dzie dobrym narz\u0119dziem. Praca na uczelni polega na szukaniu dowod\u00f3w na to, \u017ce co\u015b dzia\u0142a. Czyli nie wystarczy, \u017ce ja czuj\u0119, \u017ce dzia\u0142a. Ja musz\u0119 udowodni\u0107 twardym narz\u0119dziem, \u017ce co\u015b jest skuteczne. I to bardzo odr\u00f3\u017cnia prac\u0119 naukow\u0105 od pracy takiej warsztatowej, gdzie po prostu prowadz\u0119 zaj\u0119cia. Na szcz\u0119\u015bcie po tylu latach pracy umiem to ju\u017c po\u0142\u0105czy\u0107, czyli z jednej strony szukam naukowych dowod\u00f3w, ale prowadz\u0119 badania podczas warsztatu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Na prawie sam koniec chcia\u0142abym Ci\u0119 wi\u0119c zapyta\u0107 o odkrycia literackie Twoje ostatnie. Co ciekawego czyta\u0142a\u015b w ostatnim czasie? Czy jest jaki\u015b tytu\u0142, kt\u00f3ry w szczeg\u00f3lny spos\u00f3b przyku\u0142 Twoj\u0105 uwag\u0119?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Czytam bardzo du\u017co, czytam czasami kilkana\u015bcie ksi\u0105\u017cek<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Jednocze\u015bnie<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Jednocze\u015bnie. Jestem trenerem ksi\u0105\u017ck\u0119 te\u017c szybkiego czytania, ale to nie znaczy, \u017ce czytam ksi\u0105\u017ck\u0119 pobie\u017cnie, bo potrafi\u0119 przeczyta\u0107 bardzo szybko 200 stron, a p\u00f3\u017aniej 5 razy wr\u00f3ci\u0107 do tego samego fragmentu, kt\u00f3ry zadziwi\u0142 mnie, zastanowi\u0142, kt\u00f3ry sprawi\u0142, \u017ce zacz\u0119\u0142am my\u015ble\u0107 w podobny spos\u00f3b jak jak autor. W\u0142a\u015bciwie codziennie zakochuj\u0119 si\u0119 w jakiej\u015b ksi\u0105\u017cce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Czyli trudno wybra\u0107 t\u0119 jedn\u0105?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Bardzo, bardzo. To chyba jest nawet niemo\u017cliwe. Cz\u0119sto zadaj\u0105 mi to pytanie. Bardzo cz\u0119sto dostaj\u0119 takie pytanie i nie do ko\u0144ca wiem, co odpowiedzie\u0107. Mog\u0119 powiedzie\u0107, w jakiej ksi\u0105\u017cce zakocha\u0142am si\u0119 wczoraj albo dzisiaj.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Ok, no to zadam inne pytanie, tak troszeczk\u0119 na pohybel. Zadam inne pytanie, troszeczk\u0119 na pohybel. Czy jest jaka\u015b ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3ra zaskoczy\u0142a Ciebie, ale w taki ma\u0142o pozytywny spos\u00f3b?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Tak<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Nie b\u0119dziemy zdradza\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Ale ja ju\u017c rzadko czytam takie ksi\u0105\u017cki, wielokrotnie. Ja tworz\u0119 zbi\u00f3r ksi\u0105\u017cek biblioterapeutycznych. Wydaje mi si\u0119, \u017ce mam najwi\u0119ksze w Polsce ponad 3000 ksi\u0105\u017cek, kt\u00f3re, ona \u017cadna nie jest przypadkowa. \u017badna z nich nie pojawi\u0142a si\u0119 w moim ksi\u0119gozbiorze przypadkowo. Ka\u017cd\u0105 opracowa\u0142am, do ka\u017cdej mam warsztaty, a w \u015brodku ka\u017cdej z nich mam map\u0119, map\u0119 tej ksi\u0105\u017cki. I wiele ksi\u0105\u017cek odrzuci\u0142am, bo okaza\u0142o si\u0119, \u017ce poza zgrabnym tytu\u0142em, poza marketingowym opisem niewiele wnosz\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Nie ma tam tre\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Tre\u015b\u0107 jest, ale nieprzydatna dla mnie. Ja uwa\u017cam, \u017ce ka\u017cda ksi\u0105\u017cka ma prawo istnie\u0107, natomiast do dzia\u0142ania, kt\u00f3rym ja si\u0119 zajmuj\u0119, nie ka\u017cda jest przydatna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Wanda, bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 kr\u00f3tk\u0105 rozmow\u0119. My jeste\u015bmy, tak jak ju\u017c wspomnia\u0142am, w przededniu, w\u0142a\u015bciwie na chwil\u0119 przed konferencj\u0105, za godzin\u0119 rozpoczynamy. Ja tylko powiem dla wszystkich, kt\u00f3rzy nas s\u0142uchaj\u0105. Wanda by\u0142a na tyle uprzejma, \u017ce zostawi\u0142a, zdecydowa\u0142a si\u0119 zostawi\u0107 dla os\u00f3b, kt\u00f3re nie b\u0119d\u0105 uczestniczy\u0107 w konferencji, swoj\u0105 prezentacj\u0119 Szko\u0142a Otwartej Ksi\u0105\u017cki. B\u0119dzie w materia\u0142ach konferencyjnych do zobaczenia, wi\u0119c zach\u0119cam, \u017ceby zerkn\u0105\u0107, bo b\u0119d\u0105 tam na pewno warto\u015bciowe tre\u015bci. I tak, Wanda, na sam koniec chcia\u0142abym Ci zaproponowa\u0107 takie strza\u0142y, 10 szybkich strza\u0142\u00f3w do wyboru. I zaczynamy tradycyjnie. Biblioteka czy ksi\u0119garnia?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Biblioteka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Ksi\u0105\u017cka papierowa czy elektroniczna?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Zdecydowanie papierowa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Radio czy podcast?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Podcast.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Kawa czy herbata?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Herbata.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Spacer w lesie czy spacer po pla\u017cy?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Spacer w lesie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Ksi\u0105\u017cka dla doros\u0142ych czy ksi\u0105\u017cka dla dzieci?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: I to jest ten trudny moment, o ile na wszystkie pytania wcze\u015bniej nie musia\u0142am si\u0119 zastanawia\u0107, ani u\u0142amka sekundy, jedna i druga. Nie potrafi\u0119 wybra\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Zdarzaj\u0105 si\u0119 takie przypadki, \u017ce trudno wybra\u0107, wi\u0119c absolutnie si\u0119 tym nie przejmuj. Mo\u017ce teraz b\u0119dzie \u0142atwiej, chocia\u017c nie wiem. Zaj\u0119cia z doros\u0142ymi czy zaj\u0119cia z dzie\u0107mi?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda Jedno i drugie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Ok. Kino czy teatr?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: &nbsp;Jedno i drugie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Muzyka powa\u017cna czy muzyka wsp\u00f3\u0142czesna?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: W\u0142a\u015bciwie muzyka wsp\u00f3\u0142czesna, ale coraz cz\u0119\u015bciej bywam w filharmonii. Chyba do pewnych kwestii trzeba dojrze\u0107, trzeba spojrze\u0107 w inny spos\u00f3b, ale jednak wsp\u00f3\u0142czesna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: I ostatni strza\u0142. K\u0142adka w Krakowie czy k\u0142adka w Warszawie? Wanda si\u0119 u\u015bmiechn\u0119\u0142a, s\u0142uchajcie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Bardzo dobre pytanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Wanda jest z Krakowa. W\u0142a\u015bciwie mieszka w Krakowie<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Rzeczywi\u015bcie mieszkam w Krakowie, chocia\u017c w\u0142a\u015bciwie codziennie bywam w innym mie\u015bcie, a teraz bardzo cz\u0119sto w innym kraju. &nbsp;Krak\u00f3w jest mi bardzo bliski, ale ja lubi\u0119 Warszaw\u0119. Ja jestem tak\u0105 krakowiank\u0105, kt\u00f3ra zawsze u\u015bmiecha si\u0119, kiedy jest mowa o Warszawie, wi\u0119c wszelkie animozje mi\u0119dzy Krakowem a Warszaw\u0105 wydaj\u0105 mi si\u0119 wymy\u015blone i nieprawdziwe. Natomiast w Krakowie to jest k\u0142adka Bernardka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Tak, ojca Bernardka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: W\u0142a\u015bnie. Ma\u0142o kto wie i to bliska mi k\u0142adka, poniewa\u017c kiedy\u015b by\u0142am jury konkursu na neolegend\u0119, czyli now\u0105 legend\u0119 o miejscach, kt\u00f3re jeszcze tej legendy nie posiadaj\u0105. I w pierwszej tr\u00f3jce pojawi\u0142a si\u0119 neolegenda o k\u0142adce Bernatce. Wi\u0119c chyba jednak k\u0142adka w Krakowie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: K\u0142adka ojca Bernardka ma du\u017co d\u0142u\u017csz\u0105 tradycj\u0119 ni\u017c k\u0142adka warszawska, kt\u00f3ra niespe\u0142na ma rok od istnienia, prawda, wi\u0119c wydaje mi si\u0119, \u017ce wi\u0119cej historii\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: Ale je\u015bli mog\u0142abym wybra\u0107, to k\u0142adka w moim rodzinnym lesie, obok domu nad Potokiem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119, Wanda, za rozmow\u0119, za ten sentymentalny powr\u00f3t do dzieci\u0144stwa. No i co, widzimy si\u0119 za godzin\u0119 na konferencji<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wanda: . Bardzo Pa\u0144stwu dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kasia: Moim i Pa\u0144stwa go\u015bciem, w\u0142a\u015bciwie go\u015bcini\u0105 by\u0142a Wanda Matras-Mastanerz.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie. Kasia: Dzie\u0144 dobry, z tej strony Kasia [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":191,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"_acf_changed":false,"_oasis_is_in_workflow":0,"_oasis_original":0,"inline_featured_image":false,"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"class_list":["post-101179","page","type-page","status-publish","hentry"],"acf":[],"featured_image_urls_v2":{"full":"","thumbnail":"","medium":"","medium_large":"","large":"","1536x1536":"","2048x2048":"","img-1100-450":"","img-1120-800":"","img-870-440":"","img-850-600":"","img-480-380":"","img-300-225":"","img-540-700":"","img-75-75":"","menu-24x24":"","menu-36x36":"","menu-48x48":"","mailpoet_newsletter_max":""},"post_excerpt_stackable_v2":"<p>Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie. Kasia: Dzie\u0144 dobry, z tej strony Kasia Go\u0142ubiew. Witam Was w moim cyklu Bibliowywiad na Goc\u0142awskiej. I mam dzisiaj dla Was w\u0142a\u015bciwie wyj\u0105tkowego go\u015bcia, a w\u0142a\u015bciwie go\u015bcini\u0119, pani\u0105 doktor\u0119 Wand\u0119 Matras-Mastalerz, kt\u00f3ra przyjecha\u0142a do nas z Krakowa. Dzie\u0144 dobry, Wanda. Wanda: Dzie\u0144 dobry. Kasia: Bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce przyj\u0119\u0142a\u015b zaproszenie do mojego podcastu. Nie wiem, czy musz\u0119 Ci\u0119 przedstawia\u0107, bo jeste\u015b tak znana w \u015brodowisku bibliotekarskim w\u015br\u00f3d os\u00f3b pracuj\u0105cych w bibliotece, ale pozwolisz, \u017ce powiem, \u017ce pracujesz na Uniwersytecie Komisji Edukacji Narodowej w Krakowie. Jeste\u015b zwi\u0105zana ze&hellip;<\/p>\n","category_list_v2":"","author_info_v2":{"name":"Maciej Bidelski","url":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/author\/mbidelski\/"},"comments_num_v2":"0 comments","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/101179","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/191"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=101179"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/101179\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":101185,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/101179\/revisions\/101185"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=101179"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}