Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie.
Kasia: Cze\u015b\u0107, dzie\u0144 dobry. Z tej strony m\u00f3wi do Was Kasia Goubiew. Witam Was z naszej bibliotecznej podcastowni. I zapraszam na wys\u0142uchanie pierwszego powakacyjnego odcinka Bibliowywiadu na Goc\u0142awskiej, w kt\u00f3rym moim rozm\u00f3wc\u0105 b\u0119dzie Marcin Perfu\u0144ski. Dzie\u0144 dobry Marcin.
Marcin: Dzie\u0144 dobry Kasiu
Kasia: Marcin, przedstaw si\u0119 naszym s\u0142uchaczkom i s\u0142uchaczom. Kim Ty w og\u00f3le jeste\u015b i sk\u0105d si\u0119 wzi\u0105\u0142e\u015b?
Marcin: Bardzo dobre pytanie. Nie jest to \u0142atwa odpowied\u017a. To nie jest tak, \u017ce mam wizyt\u00f3wk\u0119, gdzie jest napisane, nie wiem, magister i ju\u017c, tylko rzeczywi\u015bcie sporo rzeczy w \u017cyciu zrobi\u0142em. Przede wszystkim jestem m\u0119\u017cczyzn\u0105, m\u0119\u017cem, tat\u0105, redaktorem, dziennikarzem i influencerem, chyba w takiej kolejno\u015bci.
To ostatnie jest takie mo\u017ce niezbyt chwalebne, zw\u0142aszcza jak si\u0119 popatrzy na r\u00f3\u017cne badania dotycz\u0105ce zaufania to influencerzy s\u0105 na ko\u0144cu. Ale gdzie\u015b rzeczywi\u015bcie najwi\u0119cej chyba ostatnio robi\u0119 wok\u00f3\u0142 tego, czyli jestem tak\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra chce mie\u0107 wp\u0142yw, ale taki dobry wp\u0142yw. Promuj\u0119 dobre rzeczy. Mam nadziej\u0119, \u017ce promuj\u0119 dobre ksi\u0105\u017cki, \u017ce zmieniam ludzi na lepszych, \u017ce \u015bwiat wok\u00f3\u0142 nich zmieniam na lepszych. Wi\u0119c gdzie\u015b to, co na ko\u0144cu wymieni\u0142em, by\u0107 mo\u017ce jest w tym momencie tak naprawd\u0119 najbardziej przesi\u0105kaj\u0105ce to, co robi\u0119, ale te poprzednie rzeczy, o kt\u00f3rych wspomnia\u0142em, czyli i do\u015bwiadczenie dziennikarskie, i wykszta\u0142cenie dziennikarskie, i praca redakcyjna nad ksi\u0105\u017ckami, i do\u015bwiadczenie ojcowskie, i do\u015bwiadczenie bycia m\u0119\u017cem, one wszystkie na mnie wp\u0142ywaj\u0105 i buduj\u0105 mnie jako 47-letniego Marcina na ten moment.
Kasia: Takie tylko przypomn\u0119, \u017ce Marcin prowadzi profil na Instagramie SuperTata.
Marcin: No nie tylko na Instagramie.
Kasia: Nie tylko na Instagramie.
Marcin: Ale tak, media spo\u0142eczno\u015bciowe rzeczywi\u015bcie tak, pod has\u0142em SuperTata na pewno mnie tam znajdziecie.
Kasia: S\u0142aby tata, kt\u00f3ry chce by\u0107 super?
Marcin: Tak jest. Od 11 lat to motto mi towarzyszy. I nic si\u0119 nie zmieni\u0142o. Jeszcze nie osi\u0105gn\u0105\u0142em tego \u201esuper\u201d.
Kasia: A mo\u017cna w og\u00f3le osi\u0105gn\u0105\u0107 taki stan \u201esuper\u201d?
Marcin: Mo\u017cna osi\u0105gn\u0105\u0107 na przyk\u0142ad na dzi\u015b, ale jutro ju\u017c jest niewa\u017cne.
Dzieci s\u0105 o jeden dzie\u0144 starsze i si\u0119 zmieniaj\u0105.
Kasia: Firma logistyczna zwan\u0105 rodzin\u0105 jest firm\u0105 bardzo dynamiczn\u0105 i stale rozwijaj\u0105c\u0105 si\u0119.
Marcin:Jest w nieustannym procesie. Nie ma czego\u015b takiego jak punkt doj\u015bcia.
Kasia: Dok\u0142adnie. Jeste\u015b dziennikarzem. To sk\u0105d pomys\u0142 na to, \u017ceby za\u0142o\u017cy\u0107 profil SuperTata? Bo rozumiem, \u017ce nie dlatego, \u017ce uwa\u017casz, \u017ce jeste\u015b s\u0142aby, a chcesz by\u0107 super. My\u015bl\u0119, \u017ce prze\u015bwieca\u0142a temu jaka\u015b bardziej wy\u017csza idea.
Marcin: Wtedy kiedy to si\u0119 dzia\u0142o, zadzia\u0142o, to by\u0142o 2014 rok. To pami\u0119tam, \u017ce jako tata by\u0142em wtedy tat\u0105 czw\u00f3rki dzieci. Mam pi\u0105tk\u0119 obecnie i potrzebowa\u0142em takich towarzyszy drogi na tej ojcowskiej \u015bcie\u017cce. I szukaj\u0105c ich w internecie niestety nie znalaz\u0142em.
Albo znalaz\u0142em bardzo ma\u0142o. To by\u0142y jakie\u015b pojedyncze osoby, kt\u00f3re si\u0119 dzieli\u0142y swoim ojcostwem. Oni byli bankowcami, sportowcami, ogl\u0105daczami seriali albo graczami w gry.
Wiedzia\u0142em, \u017ce s\u0105 ojcami, ale nie dzielili si\u0119 tym ojcostwem w sieci.
Kasia: Rozumiem, \u017ce mi\u0119dzy sob\u0105 si\u0119 dzielili\u015bcie, tak jak si\u0119 spotykali\u015bcie?
Marcin: Bywa\u0142o r\u00f3\u017cnie. To by\u0142o w\u0142a\u015bnie ciekawe, poniewa\u017c kiedy\u015b by\u0142em na takim spotkaniu, gdzie ja ju\u017c b\u0119d\u0105c SuperTat\u0105 zacz\u0105\u0142em si\u0119 dzieli\u0107 swoim do\u015bwiadczeniem. Jeden z pan\u00f3w, kt\u00f3ry s\u0142ucha\u0142 mnie, powiedzia\u0142, \u017ce jestem pierwszym facetem, kt\u00f3rego on zna, kt\u00f3ry jest dumny ze swojego ojcostwa. Bo w jego filmie, jak spotyka\u0142em si\u0119 na kawie, to wszyscy m\u00f3wi\u0105 o tym, jaki by\u0142 wczoraj mecz, jaki samoch\u00f3d by chcieli kupi\u0107. Wszyscy byli tatusiami, ale nie rozmawiali o tym swoim ojcostwie. To by\u0142o lat temu 10, wi\u0119c by\u0107 mo\u017ce co\u015b w mi\u0119dzyczasie si\u0119 zmieni\u0142o. I wydaje mi si\u0119, \u017ce statystyki pokazuj\u0105, \u017ce faktycznie ojcowie s\u0105 bardziej zaanga\u017cowani w swoje ojcostwo. I rzeczywi\u015bcie to ju\u017c nie jest taki temat, kt\u00f3ry gdzie\u015b tam spychamy na bok, bo wa\u017cniejsze s\u0105 inne rzeczy, takie typowo m\u0119skie. Bior\u0119 to w cudzys\u0142\u00f3w bardzo nie lubi\u0119 tego okre\u015blenia, bo jednak wydaje mi si\u0119, \u017ce je\u017celi mam powiedzie\u0107, od czymkolwiek typowo m\u0119skim, to ojcostwie w\u0142a\u015bnie, prawda? Wi\u0119c gdzie\u015b tam ojcostwo wydaje mi si\u0119 teraz ju\u017c jest takim bardzo fajnym tematem te\u017c do rozm\u00f3w mi\u0119dzy mamami, mi\u0119dzy mamami i tatusiami i mi\u0119dzy tatusiami samymi r\u00f3wnie\u017c. Wtedy to by\u0142o co\u015b wyj\u0105tkowego, dlatego widz\u0105c ten brak, pomy\u015bla\u0142em, no dobra, skoro ja nie mog\u0119 zna\u0107 dla siebie, to mo\u017ce ja b\u0119d\u0119 komu\u015b s\u0142u\u017cy\u0142 tym, co ju\u017c mam, czyli zasobem w postaci do\u015bwiadczenia bycia tat\u0105 czw\u00f3rki dzieci. Teraz jestem tat\u0105 pi\u0105tki dzieci, 11 lat ju\u017c to tu prawie trwa, no i wydaje mi si\u0119, \u017ce jakby nie ma ko\u0144ca i ciesz\u0119 si\u0119 tak, bo za chwil\u0119 b\u0119d\u0119 mia\u0142 c\u00f3rk\u0119 pierwsz\u0105 pe\u0142noletni\u0105, wi\u0119c b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 powiedzie\u0107, okej, to co mi si\u0119 przez na\u015bcie lat ostatnich udawa\u0142o, zaskutkowa\u0142o pozytywnie. Oby tak by\u0142o.
Kasia: A jak si\u0119 czujesz z my\u015bl\u0105, tak jak ciebie s\u0142ucha\u0142am, to wydaje mi si\u0119, \u017ce na 100% przez te 10 lat bardzo du\u017co zmieni\u0142o si\u0119, je\u017celi chodzi o kwestie ojcostwa i roli ojc\u00f3w w wychowanie dzieci. Naprawd\u0119 to si\u0119 bardzo du\u017co zmieni\u0142o, bo wcze\u015bniej, no nie ukrywajmy to, te mamy by\u0142y na pierwszym miejscu, i macierzy\u0144stwo, i to te\u017c Matka Polka\u2026
Marcin w tle: Tak, oczywi\u015bcie\u2026
Kasia: Ten mit, kt\u00f3ry w naszej \u015bwiadomo\u015bci by\u0142 kultywowany. Natomiast teraz jest ju\u017c na szcz\u0119\u015bcie zupe\u0142nie inaczej te role, s\u0105 miar\u0119 r\u00f3wne albo staramy si\u0119, \u017ceby by\u0142y r\u00f3wne, du\u017ca w tym twoja zas\u0142uga, jak najbardziej. Jak si\u0119 z tym czujesz? Te twoje dzia\u0142ania, kt\u00f3re podejmujesz, inicjatywy mog\u0105 mie\u0107 realny wp\u0142yw na kszta\u0142towanie i zmiany my\u015blenia, r\u00f3wnie\u017c na postrzeganie ojcostwa, jak si\u0119 z tym czujesz? Wiedz\u0105c, \u017ce mo\u017cesz mie\u0107 taki wp\u0142yw du\u017cy
Marcin: Znaczy mam poczucie, \u017ce jestem ziarenkiem w piasku, ale w takiej fali, kt\u00f3ra ju\u017c p\u0142ynie od jakiego\u015b czasu, czy sypie si\u0119, tych ojc\u00f3w, kt\u00f3rzy rzeczywi\u015bcie ju\u017c w sieci nie wstydz\u0105 si\u0119 m\u00f3wi\u0107 o swojej ojcostwie, nawet na LinkedInie, kt\u00f3re jest portalem, mediami.
Kasia w tle: Takim zawodowym bardziej.
Marcin: Tak, w\u0142a\u015bnie biznesowym. Pojawiaj\u0105 si\u0119 ju\u017c takie tematy, \u017ce okej, mija godzina szesnasta, zdejmujemy garnitur, luzujemy krawat, jeste\u015bmy w tym momencie ojcami. To ju\u017c nie jest temat, kt\u00f3ry jest tabu. R\u00f3wnie\u017c gdzie\u015b w tej przestrzeni takiej biznesowej oficjalnej te tematy si\u0119 pojawiaj\u0105 i bardzo dobrze, dlatego \u017ce mo\u017ce jeste\u015bmy w\u0142a\u015bnie pankowcami, jeste\u015bmy HR-owcami\u2026
Kasia w tle: Tak.
Marcin: Ale te\u017c je\u017celi jeste\u015bmy rodzicami, to gdzie\u015b to najwa\u017cniejsze jest tak naprawd\u0119 wtedy w naszym \u017cyciu, b\u0119d\u0105c w pracy cz\u0119sto my\u015blimy, czy moja c\u00f3rka w tym momencie si\u0119 dobrze czuje, czy m\u00f3j syn zda\u0142 ten sprawdzian, do kt\u00f3rego\u015b si\u0119 tak przygotowywa\u0142. To s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re nas tam gdzie\u015b k\u0142opocz\u0105. I wtedy fajnie sobie powiedzie\u0107, nie wiem, wesprze\u0107 si\u0119, np. porozmawia\u0107 w\u0142a\u015bnie na kawie o tym, \u017ce no s\u0142uchaj dzisiaj mam taki dzie\u0144 w szkole, w\u0142a\u015bnie co\u015b si\u0119 dzieje i troch\u0119 mnie to niepokoi, mo\u017ce dzisiaj b\u0119d\u0119 gorzej pracowa\u0142, bo moje my\u015bli s\u0105 gdzie indziej. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce wtedy sobie te\u017c tak poczujemy tak\u0105 solidarno\u015b\u0107. Mam nadziej\u0119, ufam, i rzeczywi\u015bcie, \u017ce tak jest, gdzie\u015b tam jest, \u017ce gdzie\u015b tam przy\u0142o\u017cy\u0142em do tego swoj\u0105 r\u0119k\u0119, i ja ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce ju\u017c nie jestem sam, to nie jest tak, \u017ce chcia\u0142bym tutaj zmonopolizowa\u0107 t\u0119 tematyk\u0119 w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych. Jest tych ojc\u00f3w pisz\u0105cych bardzo du\u017co, cz\u0119sto s\u0105 o wiele bardziej zasi\u0119gowi i rozpoznawalni. Super, niech to si\u0119 dzieje. Niech ojcostwo pokazuje r\u00f3\u017cne swoje oblicza, bo co tata, to inne ojcostwo i warto to pokazywa\u0107.
Kasia: Tak, mi si\u0119 teraz przypomnia\u0142o, jak by\u0142am ma\u0142ym dzieckiem, to moja mama mia\u0142a takie grono kole\u017canek i one si\u0119 rzeczywi\u015bcie spotyka\u0142y przy kawie i rozmawia\u0142y o dzieciach. To rozumiem, \u017ce teraz to si\u0119 to samo dzieje i spotykaj\u0105 si\u0119 tatusiowi i rozmawiaj\u0105 o swoich dzieciach, o synach, o c\u00f3rkach, wymieniaj\u0105 si\u0119 do\u015bwiadczeniami, a m\u00f3j syn to wczoraj dosta\u0142 tak\u0105 ocen\u0119, a moja c\u00f3rka to zapisa\u0142a si\u0119 na balet. To teraz tak wygl\u0105da czy niekoniecznie?
Marcin: To znaczy pojawiaj\u0105 si\u0119 ju\u017c takie kr\u0119gi m\u0119skie, gdzie na pewno te tematy si\u0119 r\u00f3wnie\u017c w naturalny spos\u00f3b wychodz\u0105, tak? No bo je\u017celi m\u00f3wimy o tym, co prze\u017cywamy jako m\u0119\u017cczy\u017ani, bo temu s\u0105 po\u015bwi\u0119cone te kr\u0119gi, to to ojcostwo, zw\u0142aszcza je\u017celi ono jest takie anga\u017cuj\u0105ce, tutaj zak\u0142adam dobr\u0105 wol\u0119 tych m\u0119\u017cczyzn, rzeczywi\u015bcie s\u0105 dobrymi ojcami, staraj\u0105 si\u0119 anga\u017cowa\u0107 i kiedy potem rozmawiaj\u0105 ze sob\u0105, to rozmawiaj\u0105 o tym, co jest dla nich najwa\u017cniejsze, czyli w\u0142a\u015bnie w tym momencie to jest ten temat ojcostwa. To tak, to ju\u017c nie jest tak, \u017ce rozmawiamy o rzeczach pozarodzinnych tylko, tylko \u017ce gdzie\u015b te rodzinne wchodz\u0105 r\u00f3wnie\u017c w te dyskusje. Ja w tych kr\u0119gach nie bywam akurat, ale cz\u0119sto zdarza mi si\u0119 nawet b\u0119d\u0105c na jakiej\u015b konferencji na przyk\u0142ad edukacyjnej, spotykam si\u0119 z kim\u015b, w\u0142a\u015bnie z jakim\u015b facetem, czy znajomym czy dopiero poznaj\u0119 i nagle okazuje si\u0119, \u017ce ten temat rodzicielski wchodzi minuta p\u00f3\u017aniej. Ja tego nie wiem, jak to si\u0119 dzieje, bo to nie jest tak, \u017ce jestem tu inicjatorem takich w\u0105tk\u00f3w, one si\u0119 nagle pojawiaj\u0105. Dok\u0142adnie wczoraj by\u0142em na takiej konferencji, to by\u0142a konferencja promuj\u0105ca najnowszym numerem magazynu Pismo, pozna\u0142em par\u0119, kt\u00f3ra po minucie mi powiedzia\u0142a o swoich planach rodzicielskich. Ja by\u0142em zaskoczony.
Kasia: Ale by\u0142e\u015b tam jednym z prelegent\u00f3w? Przedstawiany by\u0142e\u015b jako supertata?
Marcin: Nie
Kasia: Czy po prostu tak podeszli do ciebie i zacz\u0119li z tob\u0105 rozmawia\u0107?
Marcin: By\u0142 znajomy, kt\u00f3ry nas sobie przedstawi\u0142.
Kasia: OK
Marcin: To by\u0142 \u0142\u0105cznik. I tylko tyle. Przedstawi\u0142 rzeczywi\u015bcie mnie jako tego, kt\u00f3ry jest supertat\u0105 i oni jakby z\u0142apali ten w\u0105tek i chcieli ten w\u0105tek ci\u0105gn\u0105\u0107. A to by\u0142o pan, je\u015bli dobrze pami\u0119tam, pan psychiatra, wi\u0119c mogli\u015bmy rozmawia\u0107 o jego fachu, a w tym momencie nagle wylecia\u0142 temat ojcostwa i on by\u0142 najwa\u017cniejszy w tej rozmowie. Ja si\u0119 bardzo z tego ciesz\u0119, \u017ce te tematy to ju\u017c nie jest takie, \u017ce ojej nie gadajmy o tym, nie pogadajmy o samochodach, tylko \u017ce w\u0142a\u015bnie ok, to jest wa\u017cny temat. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce wreszcie mog\u0119 z kim\u015b o tym porozmawia\u0107. Wi\u0119c no, widz\u0119, \u017ce tak przez te 10 lat mojej dzia\u0142alno\u015bci, ponad 10 lat dzia\u0142alno\u015bci i kilkana\u015bcie lat ju\u017c 16 lat bycia tat\u0105 ja widz\u0119 ogromn\u0105 zmian\u0119 od takiego bycia tat\u0105 gdzie\u015b tam powiedzmy, jednym z bardzo ma\u0142ej garstki, czyli id\u0105c, nie wiem, z w\u00f3zkiem ulic\u0105, z w\u00f3zkiem ulic\u0105, no to czasem si\u0119 ogl\u0105dali. Tak, o, prosz\u0119, tata wychodzi z dzieckiem na spacer. Dzisiaj to ju\u017c nie jest nic wyj\u0105tkowego. A jak si\u0119 p\u00f3jdzie na plac zabaw, to tam stworzy\u0142 si\u0119 naturalny parytet, mam wra\u017cenie. Znaczy jest p\u00f3\u0142 na p\u00f3\u0142, je\u017celi chodzi o mamy i ojc\u00f3w. Kiedy\u015b by\u0142em jedynym, a teraz mam wra\u017cenie, \u017ce to jest po prostu pewien standard i super.
Kasia: Ja z kolei te\u017c obserwuje, \u017ce bardzo cz\u0119sto i mama i tata przychodz\u0105 na plac zabaw z dzie\u0107mi, jak na przyk\u0142ad maj\u0105 dw\u00f3jk\u0119 albo tr\u00f3jk\u0119.
Marcin: No to jest w og\u00f3le fajny czas na rozmow\u0119 te\u017c, nie?<\/p>\n\n\n\n
Kasia w tle: Tak, na zabaw\u0119 te\u017c\u2026
Marcin: Dzieci si\u0119 bawi\u0105, mamy 20-30 minut, om\u00f3wimy najwa\u017cniejsze rzeczy, potrzymamy si\u0119 za r\u0119ce, pocieszymy si\u0119 tym, co widzimy. Warto.
Kasia: Tak, przyjemnie jest popatrze\u0107 na dzieci, kt\u00f3re si\u0119 bawi\u0105.
Marcin: Prawda? Nie musz\u0119 ja si\u0119 bawi\u0107.
Kasia (\u015bmiech): Tak. Marcin, influencer wychowawczy, edukacyjny, spo\u0142eczno-obywatelski, prozdrowotny, ale te\u017c kulturalny. Takie obszary, wydaje mi si\u0119, \u017ce mog\u0142am wyodr\u0119bni\u0107, obserwuj\u0105c tw\u00f3j profil, Super Tata, kt\u00f3ry jest ci szczeg\u00f3lnie bli\u017cszy, kt\u00f3ry z tych obszar\u00f3w? Jest jaki\u015b? Rodzicielski?
Marcin: Wiesz co ju\u017c nie, znaczy nawet zacz\u0105\u0142em rezygnowa\u0107 z podpisywania si\u0119 influencer parentingowy, to jest takie dosy\u0107 popularne sformu\u0142owanie.
Kasia: Ok
Marcin: Ono r\u00f3wnie\u017c kiedy\u015b skutkowa\u0142o tym, \u017ce ch\u0119tniej przychodzi\u0142y na przyk\u0142ad marki parentingowe
Kasia w tle: Wsp\u00f3\u0142praca
Marcin: Do wsp\u00f3\u0142pracy.
Tylko, \u017ce jakby to nie jest klue jej dzia\u0142alno\u015bci, znaczy nie robi\u0119 tego po to, \u017ceby na tym tylko zarabia\u0107, ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce robi\u0105c to mog\u0119 r\u00f3wnie\u017c zarabia\u0107. Rzeczywi\u015bcie to jest bardzo fajne, czyli robi\u0105c to co lubi si\u0119 r\u00f3wnie\u017c id\u0105 za tym jakie\u015b pieni\u0105dze. Ale zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce rodzicielstwo nie jest zawieszone w pr\u00f3\u017cni, ono jest zawieszony w rzeczywisto\u015bci, kt\u00f3ra jest, no chc\u0105c nie chc\u0105c, polityczna, obywatelska, spo\u0142eczna, edukacyjna, zw\u0142aszcza jak si\u0119 ma dzieci w szkole, to tematy edukacyjne, wszelkie r\u00f3\u017cne zmiany, a one siedz\u0105 nieustannie, wi\u0119c tak rzeczywi\u015bcie s\u0105 wa\u017cne.
Swego czasu, jak jeszcze by\u0142y m\u0142odsze dzieci, to czyta\u0142em im bardzo du\u017co ksi\u0105\u017cek, wi\u0119c ca\u0142y obszar je\u017celi chodzi o kultur\u0119, ale w\u0142a\u015bnie wok\u00f3\u0142 ksi\u0105\u017cek te\u017c by\u0142 bardzo wa\u017cny. Wi\u0119c zacz\u0105\u0142em si\u0119 tytu\u0142owa\u0107 influencerem spo\u0142ecznym, bo tak uzna\u0142em, \u017ce to jest chyba ten obszar, kt\u00f3ry ogarnia to wszystko, co jest wok\u00f3\u0142 rodzicielstwa i jednocze\u015bnie \u0142\u0105czy w sobie te wszystkie w\u0105tki, jak ty te\u017c powiedzia\u0142e\u015b, czyli polityczne i obywatelskie, obywatelskie rozumiem te\u017c w takim rozumieniu mojej ma\u0142ej spo\u0142eczno\u015bci\u2026
Kasia: Tak, oczywi\u015bcie
Marcin: W kt\u00f3rej mieszkam.
Kasia: Nie takie og\u00f3lne.
Marcin: Nie tylko patriota Polak, w kt\u00f3rym si\u0119 zreszt\u0105 czuj\u0119, ale jako ten patriota lokalny, kt\u00f3ry w\u0142a\u015bnie\u2026
Kasia: Zaczynamy od naszych ma\u0142ych ojczyzn.
Marcin: Tak, i w ten spos\u00f3b og\u00f3le najfajniej te\u017c uczy\u0107 dzieci patriotyzmu zaczynaj\u0105c od lokalnego patriotyzmu. My mo\u017cemy na zebraniu so\u0142ectwa co\u015b zaproponowa\u0107. To by\u0142o dla moich dzieci odkrycie. Naprawd\u0119 mo\u017cemy?
Kasia: Tak si\u0119 kszta\u0142tuje postawy obywatelskie te\u017c jak najbardziej. Dobrze, powiedz, dlaczego warto przebywa\u0107 tw\u00f3j profil? Dodatkowo, dlaczego warto obserwowa\u0107 tw\u00f3j profil nie b\u0119d\u0105c rodzicem?
Marcin: Bardzo dobre pytanie. W sumie, nigdy nie zada\u0142em tego pytania swoim czytelnikom i obserwatorom. Dlaczego to robi\u0105? Przecie\u017c w stylu innych wydaje mi si\u0119 i m\u0105drzejszych i skuteczniejszych, efektywniejszych influencer\u00f3w. Kiedy\u015b pami\u0119tam, mo\u017ce to jest odpowied\u017a na to pytanie, pami\u0119tam kiedy\u015b jak sobie sam zada\u0142em pytanie jaka jest moja super moc?
To by\u0142a akurat promocja jednej z ksi\u0105\u017cek dotycz\u0105cych super bohater\u00f3w i uzna\u0142em, \u017ce moj\u0105 super moc\u0105 jest wra\u017cliwo\u015b\u0107. Ja j\u0105 wynios\u0142em z podstaw\u00f3wki i pami\u0119tam, \u017ce jako\u015b nie poci\u0105ga\u0142y mnie takie ch\u0142opackie zabawy kto silniejszy, kto dalej rzuci, kto szybciej pobiegnie, tylko raczej w\u0142a\u015bnie takie skupienie na swojej samotni i takie troch\u0119 bycie ze sob\u0105, ze swoimi my\u015blami gdzie\u015b ta wra\u017cliwo\u015b\u0107 ze mn\u0105 z tamtych czas\u00f3w zosta\u0142a. Wi\u0119c je\u017celi m\u00f3g\u0142bym powiedzie\u0107 o tym co mo\u017cna u mnie znale\u017a\u0107 i mo\u017ce przej\u0105\u0107 te\u017c nie tylko w formie merytorycznej takiej atmosfery to spok\u00f3j, zrozumienie sytuacji w jakiej si\u0119 znale\u017ali\u015bmy i co na ni\u0105 wp\u0142ywa, empatia zdecydowanie czyli, \u017ce jednak ludzie s\u0105 r\u00f3\u017cni i warto si\u0119 w siebie ws\u0142ucha\u0107 nawzajem, \u017ceby si\u0119 rozpoznawa\u0107, rozumie\u0107, \u017ce przychodzimy z r\u00f3\u017cnych miejsc z r\u00f3\u017cnymi historiami z r\u00f3\u017cnymi emocjami z r\u00f3\u017cnymi kontekstami, kt\u00f3re na to wp\u0142yn\u0119\u0142y jakimi lud\u017ami jeste\u015bmy i to staram si\u0119 te\u017c w swoich publikacjach pokazywa\u0107, no i te\u017c staram si\u0119 nie zostawia\u0107 ludzi z niczym czyli, \u017ce pisz\u0119 sobie i tyle i nie wiem co dalej tylko tutaj troch\u0119 nawi\u0105zuj\u0105c te\u017c do biblioteki, \u017ce na przyk\u0142ad zostawi\u0107 ludzi z jakim\u015b tytu\u0142em, kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142by poci\u0105gn\u0105\u0107 ten w\u0105tek dalej. Polecam jakie\u015b ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re uwa\u017cam, \u017ce rzeczywi\u015bcie s\u0105 cenne a je\u017celi ju\u017c na przyk\u0142ad wsp\u00f3\u0142pracuje przy promocji jaki\u015b ksi\u0105\u017cek to zawsze chce wcze\u015bniej j\u0105 przeczyta\u0107 zanim powiem tak, wi\u0119c to nie jest tak.
Kasia: \u017be bierzesz wszystko w ciemno
Marcin: Nie, nie, nie zdarzy\u0142o mi si\u0119 chyba promowa\u0107 ksi\u0105\u017cki, co do kt\u00f3rej nie by\u0142bym przekonany, \u017ce sam bym j\u0105 kupi\u0142.
Kasia: S\u0142usznie
Marcin: Bo to jest niezwyk\u0142a odpowiedzialno\u015b\u0107 poleca\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119, czyli narz\u0119dzie komunikacji z kt\u00f3rym cz\u0142owiek jest przez ile\u015b godzin czytaj\u0105c je i kt\u00f3re mo\u017ce tak bardzo na niego wp\u0142yn\u0105\u0107, wi\u0119c nie mog\u0119 poleca\u0107 s\u0142abych rzeczy, tylko naprawd\u0119 warto\u015bciowe i to robi\u0119.
Kasia: My te\u017c to staramy si\u0119 robi\u0107, Marcin w swojej pracy i teraz bardzo si\u0119 prosz\u0119 o szczero\u015b\u0107 czy ty wcze\u015bniej s\u0142ysza\u0142e\u015b o takiej instytucji jak biblioteka patologiczna? Tylko szczerze.
Marcin: No w\u0142a\u015bnie nie s\u0142ysza\u0142em i to jeszcze taka biblioteka, do kt\u00f3rej nie mo\u017cna przyj\u015b\u0107 z ulicy.
Kasia: Mo\u017cna przyj\u015b\u0107 z ulicy.
Marcin: Ale wypo\u017cyczy\u0107 nie tak \u0142atwo.
Kasia: \u0141atwo! Bardzo \u0142atwo s\u0142uchajcie, ja musz\u0119 Marcinowi zrobi\u0107 wycieczk\u0119 po naszej bibliotece i pokaza\u0107 mu wypo\u017cyczalni\u0119 i te wszystkie u\u0142atwienia. Musisz zobaczy\u0107 nasz\u0105 stron\u0119
Marcin: To cudownie.
Kasia: Jeste\u015bmy bardzo nowoczesn\u0105 plac\u00f3wk\u0105 dla wszystkich.
Marcin: To um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce ty mnie oprowadzisz, ja to nagram i poka\u017c\u0119 w swoich mediach spo\u0142eczno\u015bciowych.
Kasia: Jak najbardziej to jeste\u015bmy um\u00f3wieni a wracaj\u0105c jeszcze do naszej rozmowy, ja wiem, \u017ce ty te\u017c jeste\u015b takim animatorem kulturalnym. Przygotowuj\u0105c si\u0119 do spotkania z tob\u0105, to przejrza\u0142am twoje wszystkie media, blogi. I polecasz ksi\u0105\u017cki co zreszt\u0105 powiedzia\u0142e\u015b wcze\u015bniej, ale te\u017c polecasz filmy.
Marcin w tle: Hmm, tak.
Kasia: Spektakle teatralne czy tutaj ju\u017c\u2026
Marcin: Tak, nawet jestem patronem niekt\u00f3rych spektakli.
Kasia: No w\u0142a\u015bnie, to powiedz tak szczerze, swoim dzieciom cz\u0119\u015bciej czyta\u0142e\u015b ksi\u0105\u017cki czy ogl\u0105da\u0142e\u015b z nimi bajki?
Marcin: Why Not Both?<\/p>\n\n\n\n
Kasia (\u015bmiech) OK<\/p>\n\n\n\n
Marcin: Dlatego, \u017ce rzeczywi\u015bcie one s\u0105 bardzo ekranowe w takim dobrym rozumieniu tego s\u0142owa, to znaczy jest to fajne narz\u0119dzie, kt\u00f3re mo\u017ce du\u017co dzieciom przekaza\u0107 w mniej wymagaj\u0105cy spos\u00f3b. Ksi\u0105\u017cka jest oczywi\u015bcie bardziej wymagaj\u0105ca dla dzieci ale pami\u0119tam te\u017c takie momenty, w kt\u00f3rych na przyk\u0142ad bardzo du\u017co czytali\u015bmy. By\u0142 taki etap niezwykle wyczerpuj\u0105cy, ale te\u017c bardzo satysfakcjonuj\u0105cy kiedy czyta\u0142em przed snem swoim kolejnym c\u00f3rkom w sensie takim, \u017ce zaczyna\u0142em o godzinie 21.00 i ko\u0144czy\u0142em od 23.00 dlatego, \u017ce od \u0142\u00f3\u017cka do \u0142\u00f3\u017cka przechodzi\u0142em czytaj\u0105c inne ksi\u0105\u017cki, no bo one s\u0105 na r\u00f3\u017cnych etapach rozwojowych i to trwa\u0142o nie wiem, tygodniami i miesi\u0105cami. Kiedy\u015b o tym napisa\u0142em, to ludzie nie mogli w to uwierzy\u0107, ale jak si\u0119 ma 5 c\u00f3rek to to jest absolutnie realne, wi\u0119c wtedy tego czytania by\u0142o bardzo du\u017co i by\u0142o wi\u0119cej ni\u017c ogl\u0105dania tak, licz\u0105c czasowo wtedy. Ostatnio nawet zapyta\u0142em jedn\u0105 z c\u00f3rek, kt\u00f3ra ma ju\u017c teraz prawie 15 lat jak ona wspomina ten czas, bo rzeczywi\u015bcie ona pami\u0119ta\u0142a, \u017ce ja i czyta\u0142em ksi\u0105\u017cki i ona m\u00f3wi \u201eTo by\u0142a pi\u0119kna rzecz\u201d. To taka puenta, podsumowanie tego, \u017ce ona nie pami\u0119ta ju\u017c samych tre\u015bci tych ksi\u0105\u017cek ale pami\u0119ta, \u017ce czu\u0142a si\u0119 dobrze.
Kasia: pami\u0119ta, to mia\u0142am obecno\u015b\u0107.
Marcin: W\u0142a\u015bnie,
Kasia: I g\u0142os.
Marcin: G\u0142os, obecno\u015b\u0107, relacje, uspokojenie, bo to by\u0142o przed snem takie wyl\u0105dowanie dnia, tak na koniec. Pami\u0119ta, \u017ce czu\u0142a si\u0119 dobrze i ja z kolei pami\u0119tam, \u017ce kilka lat p\u00f3\u017aniej maj\u0105c ona mo\u017ce mia\u0142a 13 lat, mo\u017ce 12 czyli ju\u017c samodzielnie czyta\u0142a, a mimo to, w takim smutku, w kt\u00f3rym akurat by\u0142a tego dnia, zaproponowa\u0142em jej, \u017ce znowu jej poczytam. Usiad\u0142a obok mnie na \u0142\u00f3\u017cku, ja i czyta\u0142em po chwili po\u0142o\u017cy\u0142a g\u0142ow\u0119 na moim ramieniu, ja i dalej czyta\u0142em a po kilkunastu minutach zorientowa\u0142em si\u0119, \u017ce zasn\u0119\u0142a.
Kasia: Wspaniale.
Marcin: I ja by\u0142em urzeczony tym momentem i sobie pomy\u015bla\u0142em, \u017ce w tym w\u0142a\u015bnie momencie, w kt\u00f3rym ona by\u0142a taka roztrz\u0119siona, tam co\u015b si\u0119 wydarzy\u0142o, ksi\u0105\u017cka, ale te\u017c ja, czytanie okaza\u0142o si\u0119 balsamem, kt\u00f3ry w tym momencie potrzebowa\u0142a i to by\u0142 dla mnie taki dow\u00f3d najlepszy, \u017ce warto czyta\u0107 dzieciom, nawet je\u017celi one maj\u0105 lat ju\u017c na\u015bcie i sobie potrafi\u0105 same to zrobi\u0107, natomiast to nie chodzi tylko o czytanie. W ksi\u0105\u017ckach nie chodzi o czytanie.
Kasia: To jest te\u017c na pewno budowanie relacji, prawda?
Marcin: Tak, zdecydowanie i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest ksi\u0105\u017cka \u015bwietnym narz\u0119dziem do tego, \u017ceby rzeczywi\u015bcie t\u0119 relacj\u0119 budowa\u0107, przekazywa\u0107 du\u017co m\u0105drych rzeczy, rozmawia\u0107 wok\u00f3\u0142 ksi\u0105\u017cek, to te\u017c jest fajne rzeczywi\u015bcie, \u017ce mo\u017cemy zamkn\u0105\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119, sko\u0144czy\u0107 rozdzia\u0142 i ko\u0144cz\u0105c historii porozmawia\u0107 o w\u0105tkach, co si\u0119 wydarzy\u0142o w tej przygodzie, potem znowu kolejnego dnia i\u015b\u0107 krok dalej i przez, nie wiem, 2-3 tygodnie czytaj\u0105c jak\u0105\u015b ksi\u0105\u017ck\u0119, jednocze\u015bnie m\u00f3wi\u0107 mn\u00f3stwo temat\u00f3w, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce by nie wyp\u0142yn\u0119\u0142y, gdyby nie ksi\u0105\u017cka.
Kasia: To jest mi\u00f3d na moje uszy, bo przypominam, \u017ce jeste\u015bmy w Bibliotece Pedagogicznej.
Marcin: Wszystko si\u0119 zgadza
Kasia: Marcin, bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119, ale to jeszcze nie koniec, poniewa\u017c chcia\u0142abym, \u017ceby\u015b teraz tak szybko bez zastanowienia odpowiedzia\u0142 mi na pytania, a wcze\u015bniej doko\u0144czy\u0142 zdania, o nawet nie wiedzia\u0142am, \u017ce to si\u0119 b\u0119dzie rymowa\u0142o. Nie wyobra\u017cam sobie wyj\u015b\u0107 z domu bez\u2026
Marcin: Rodziny.
Kasia: Ksi\u0105\u017cka, do kt\u00f3rej ch\u0119tnie wracam to\u2026
Marcin: Stanis\u0142aw Pagaczewski \u201eBalthazar G\u0105bka\u201d, wszystkie cz\u0119\u015bci.
Kasia: Moja pierwsza my\u015bl, pierwsza reakcja po otrzymaniu zaproszenia do Bibliowywiadu na Goc\u0142awskiej
Marcin: S\u0105 lepsi (\u015bmiech)
Kasia: Bez przesady. Gdybym mia\u0142 zagra\u0107 w jakim\u015b filmie, to jaki by\u0142by to film?
Marcin: Fantasy.
Kasia: A gdybym mia\u0142 wybra\u0107 si\u0119 na koncert nie\u017cyj\u0105cego artysty b\u0105d\u017a nie\u017cyj\u0105cej artystki, to by\u0142by to koncert?
Marcin: Chopina.
Kasia: Dobrze, to teraz szybkie strza\u0142y. Dobrze posz\u0142o. Biblioteka czy ksi\u0119garnia?
Marcin: Biblioteka, zdecydowanie.
Kasia: Kawa czy herbata?
Marcin: Kawa
Kasia: M\u00f3wienie czy s\u0142uchanie?
Marcin: S\u0142uchanie
Kasia: Praca na etacie, czy bycie wolnym strzelcem?
Marcin: Wolny strzelec.
Kasia: Emocje zapisane w ksi\u0105\u017ckach, czy emocje odczuwane w filmie?
Marcin: Ksi\u0105\u017cki
Kasia: Bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce to wybra\u0142e\u015b i bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce przyj\u0105\u0142e\u015b zaproszenie do mojego Bibliowywjadu, do naszego Bibliowywiadu bibliotecznego na Goc\u0142awskiej Za du\u017co Biblio. M\u00f3j pierwszy go\u015b\u0107, fantastyczny Marcin Perfu\u0144ski, SuperTata. Obserwujcie jego profil.Marcin, dzi\u0119kuj\u0119 za rozmow\u0119.
Marcin: Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 za zaproszenie. Du\u017co fajnych pyta\u0144. Tak sobie my\u015bl\u0119, \u017ce nad niekt\u00f3rymi warto by\u0142oby si\u0119 zastanowi\u0107, jeszcze pod\u0142uba\u0107 i zrobi\u0107 z niego z nich 3 podcasty kolejne?
Kasia: Jak chcesz, to jeszcze mog\u0119 zaprosi\u0107 za jaki\u015b czas
Marcin: Albo podsun\u0119 innych go\u015bci.
Kasia: O, bardzo ch\u0119tnie
Marcin: Super, to jeste\u015bmy um\u00f3wieni
Kasia: To jeste\u015bmy um\u00f3wieni. Tak wi\u0119c dzi\u0119ki, \u017ce byli\u015bcie z nami i by\u0142y\u015bcie Zapraszam do s\u0142uchania, dzi\u0119kuj\u0119 Marcin, \u017ce by\u0142e\u015b ze mn\u0105.
Marcin: Dzi\u0119ki<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie.Kasia: Cze\u015b\u0107, dzie\u0144 dobry. Z tej strony m\u00f3wi […]<\/p>\n","protected":false},"author":191,"featured_media":0,"parent":0,"menu_order":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"_acf_changed":false,"_oasis_is_in_workflow":0,"_oasis_original":0,"inline_featured_image":false,"site-sidebar-layout":"default","site-content-layout":"","ast-site-content-layout":"default","site-content-style":"default","site-sidebar-style":"default","ast-global-header-display":"","ast-banner-title-visibility":"","ast-main-header-display":"","ast-hfb-above-header-display":"","ast-hfb-below-header-display":"","ast-hfb-mobile-header-display":"","site-post-title":"","ast-breadcrumbs-content":"","ast-featured-img":"","footer-sml-layout":"","ast-disable-related-posts":"","theme-transparent-header-meta":"","adv-header-id-meta":"","stick-header-meta":"","header-above-stick-meta":"","header-main-stick-meta":"","header-below-stick-meta":"","astra-migrate-meta-layouts":"set","ast-page-background-enabled":"default","ast-page-background-meta":{"desktop":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"ast-content-background-meta":{"desktop":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"tablet":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""},"mobile":{"background-color":"var(--ast-global-color-5)","background-image":"","background-repeat":"repeat","background-position":"center center","background-size":"auto","background-attachment":"scroll","background-type":"","background-media":"","overlay-type":"","overlay-color":"","overlay-opacity":"","overlay-gradient":""}},"_themeisle_gutenberg_block_has_review":false,"footnotes":""},"class_list":["post-112930","page","type-page","status-publish","hentry"],"acf":[],"featured_image_urls_v2":{"full":"","thumbnail":"","medium":"","medium_large":"","large":"","1536x1536":"","2048x2048":"","img-1100-450":"","img-1120-800":"","img-870-440":"","img-850-600":"","img-480-380":"","img-300-225":"","img-540-700":"","img-75-75":"","menu-24x24":"","menu-36x36":"","menu-48x48":"","mailpoet_newsletter_max":""},"post_excerpt_stackable_v2":"
Zapraszamy do wys\u0142uchania podcastu Pedagogicznej Biblioteki Wojew\u00f3dzkiej im. Komisji Edukacji Narodowej w Warszawie.Kasia: Cze\u015b\u0107, dzie\u0144 dobry. Z tej strony m\u00f3wi do Was Kasia Goubiew. Witam Was z naszej bibliotecznej podcastowni. I zapraszam na wys\u0142uchanie pierwszego powakacyjnego odcinka Bibliowywiadu na Goc\u0142awskiej, w kt\u00f3rym moim rozm\u00f3wc\u0105 b\u0119dzie Marcin Perfu\u0144ski. Dzie\u0144 dobry Marcin.Marcin: Dzie\u0144 dobry KasiuKasia: Marcin, przedstaw si\u0119 naszym s\u0142uchaczkom i s\u0142uchaczom. Kim Ty w og\u00f3le jeste\u015b i sk\u0105d si\u0119 wzi\u0105\u0142e\u015b?Marcin: Bardzo dobre pytanie. Nie jest to \u0142atwa odpowied\u017a. To nie jest tak, \u017ce mam wizyt\u00f3wk\u0119, gdzie jest napisane, nie wiem, magister i ju\u017c, tylko rzeczywi\u015bcie sporo rzeczy w \u017cyciu zrobi\u0142em. Przede…<\/p>\n","category_list_v2":"","author_info_v2":{"name":"Maciej Bidelski","url":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/author\/mbidelski\/"},"comments_num_v2":"0 \u043a\u043e\u043c\u043c\u0435\u043d\u0442\u0430\u0440\u0438\u0435\u0432","_links":{"self":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/112930","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/pages"}],"about":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/types\/page"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/users\/191"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=112930"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/112930\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":112936,"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/pages\/112930\/revisions\/112936"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/pbw.waw.pl\/ru\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=112930"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}